卓永清:生物医药产业创新需要一个生态体系来培育

本文来源 财经网 2015-11-19 16:46:00 我要评论(0
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 财经网讯 “我们的体系出了什么问题?我觉得有两个关键就是:医药的创新是需要一个生态体系来培育的;另外,高质量的药品也是需要有人来买单的。”11月19日,中国外商投资企业协会药品研制和开发行业委员会执行总裁卓永清在“《财经》年会2016:预测与战略”上如此表示。

卓永清说,我们负责医药创新产业,看一下全球的情况,我们大致有个结论,就是在中国要建立一个鼓励创新的生物医药产业,需要一个生态体系。这个生态体系从别人愿意投资,到我们能建设,再到相关事情的配套、科学合理的评价下来让药品进入市场,最后还要招标。

他还说,现在有300多种新药到中国来,其中进到医保目录里面的只有不到20%。这些药要病人自己买单,这是大家觉得看病贵的原因之一。周边国家的药品未必便宜,但是因为有商业医疗保险、社会医疗保险加上兜底,一起解决这个问题,病人不觉得心疼了。其实价格还是那样的。中国医疗保险在全世界来讲是偏低的,我们国家对于医药卫生的财政投入,过去几年涨了一些,但是平均来讲还是偏低的。

除了有人买单之外,还要有法律的支持。后面的风险谁来把关?有没有好的风险制度的支持体系?这就是我们接下来谈法治建设是非常关键的,共识的建立。政策的更改加上法治体制的建立,我们整个医疗行业还有医药创新行业就能够在下一波改革浪潮上取得成功。

以下为卓永清发言实录:

谢谢《财经》给我这个机会,确实能在《财经》年会上把这个题目放进来,期待已久。

其实我们讲医药创新的时候,我们看看身边所有使用的东西,我们用的手机、笔记本电脑,家里用的很多设备,包括看的电影,几乎从全世界来讲它们面世时间很短,但是跟健康息息相关。治疗我们疾病的药品进入中国,跟其他国家在实际上有巨大的差别。当然今年药品的审评审批制度改革,我们希望到2018年真的能够让我们这些创新的药品,不管是我们国家自己研发出来的,或者是国际上已经有的,真的能够拿到在中国可以上市的许可。

像春雨医生包括王院长这些大夫们,他们在国际上开会,看到别人用最新的治疗方式治疗病人的时候,会回来问我们:“吴总到底你们这些药什么时候进来?”我说我们早就引进了,但是这需要一个过程,因为我们中国的审评审批制度,包括我们《药品管理法》在前年说要修法。现在《药品管理法》是2001年的,是15年前的。它根据的是90年代中期,全世界药品监管的思路来制定,所以就像小孩长大了,但是身上的衣服穿不下了。

包括最近看到的对仿制药质量和疗效的要求,中国原来对仿制药的要求跟别的国家也不一样,就变成我们中国有4700家药厂,有18.5万家药证,但是没有几家能出得了国。你到国外旅行,到超市去看,绝大多数都是中国制造,现在又有很多新的生物用品被其他国家取代。为什么老百姓买药还要跑到日本去?我们的体系出了什么问题?我觉得有两个关键就是:医药的创新是需要一个生态体系来培育的;另外,高质量的药品也是需要有人来买单的。

回到刚才我们谈的医改,我最近常常跟一些老师、朋友在交流,就是我们中国未来的发展,健康中国2020,说要发展GDP10%的大健康产业。我们又说我们要把中国的生物医药产业转型升级,能够在全世界跟别的国家一起竞争,甚至取得一个更好的占有率,这些其实是可以并行不相违背的。

很多国家推行全民医保的时候,也可以把相关产业带上去。因为医疗的技术,新的医药是没有国界的。现在信息这么发达,前天我有个机会碰到某个单位的领导,我们开完一个会后,他跟我讲了一句话,他说我家人得了一个疾病,听说美国这个药已经上市了,你能不能帮我搞进来?我只能遗憾的告诉他,你等着吧,看五六年以后能不能进来,所以审评审批改革肯定是重要的第一关。

第二个就是进来市场以后谁买单的问题,刚才张总在讲买单的问题,付费的问题。大家可能不知道在过去6年中,我们医保目录没有修订,当然有种种原因。但是这代表什么呢?你把一个药带到中国来以后,你报销不了,除非你买商业医疗保险,现在的模式又是说你得了病,给你一笔钱你去解决,跟诊断,跟治疗的核心没有关系,没有临床途径的管理,不挂钩。只要这个药在医院处方里没有,医生的电脑里没有,即使这个药已经到中国好几年,现在有300多种新药到中国来,其中进到医保目录里面的只有20%不到。这些药要病人自己买单,这是大家觉得看病贵的原因之一。周边国家不见得便宜,但是因为有商业医疗保险、社会医疗保险加上兜底,三块一起解决这个问题,病人不觉得心疼了,其实价格还是那样的。药品价格不便宜,医疗服务价格也很贵,要不然就没有创新了。

去年我们参与了一个项目,过去几年花了200亿,为什么私人资本不进来?您投资一个东西的时候,知道他的回报是多少才会投资。对于药品来讲,可能你专利已经过期了,投资还回不来,这个已经是国内很多做制药的研发企业共同的呼声了。所以做PE的天使投资人为什么投资新药研发的这么少?因为目前全球第二大的药品市场中,它看不到多久能取得回报,大健康企业怎么来,这10万投资怎么来?财政应该兜多少底?社会保险应该占多少?商业保险应该占多少?确实是张总刚才讲的,中国医疗保险在全世界来讲是偏低的,我们国家对于医药卫生的财政投入,过去几年涨了一些,但是平均来讲还是偏低的。所以院长很头痛,活得干但是钱不给你。

我们负责医药创新产业,看一下全球的情况,我们大致有个结论,就是在中国要建立一个鼓励创新的生物医药产业,需要一个生态体系。这个生态体系从别人愿意投资,到我们能建设,再到相关事情的配套、科学合理的评价下来让药品进入市场,最后还要招标。我们这个招标过去好几年招一次,你招不了标再想用也用不了,就变成我们注册加上报销,再加上招标,进入医院以后还得再奋斗一番。整个链条实在太长,搞的医药创新在中国没办法落实,但是这确实是前途非常明亮的产业。

您看看美国,看看周边国家,生物科技、医药这一块大家都是给了很高的估值,因为大家觉得有回报。在中国怎么落实?肯定要有很多部门的协调才能把中国的健康产业实现、把生物医药产业的转型发展成功落实,谢谢。

 

大家都提到了创新,往往我们要想创新谁来买单的问题。创新要持续下去肯定要有人买单,所以考虑到商业保险、社保这边的接口是非常重要的。所以我们看看全世界医药创新为什么会集中到美国?当然我们批评美国说你医疗费用占GDP太高,大家在骂他。但是我们看到的是什么?全世界的医疗技术创新,医药创新,包括我们医疗器械创新,往往第一个在美国上市。而且上市以后影响到全世界,其实这并不是在30年前就是这个样子,原来我们国家还有很大的竞争力。但是很多欧洲国家有控费措施,控费措施的结果就是把这些比较高的回报产业,因为创新失败率非常高,好不容易有几个创新成功的,新药创新三期临床实验以后,90%都会失败。10%的成功谁为它买单?所以我们常常碰到这个产品上市这么久,这么贵,他们没有想到如果你要持续创新的话,好不容易上市成功的创新药没有回报的话,就没有其他投入了。美国现在17%、18%也有很多不同的争论,大家都批评它很高,它确实有问题存在,不然就没有奥巴马的医改和破坏性的创新。

但是你进行破坏性创新的时候是有人为他买单的,这些创新才能持续下去。所以我们得想一想,怎么在创新之中我们的产业能得到发展。全世界都知道淘宝,哪一天大家都知道春雨医生,全世界都可以开诊所。包括大医院的主治医生以上,经过非常完整训练的,能得到病人相信的,而不是经过三年规培的全科医生,你能让他放心的看病吗?这里面确实是要把目前相对循环不畅的医疗专业人员体系,像刚才恒鹏老师讲的,得把它流动起来,愿意开诊所,开医院的,或者留下来做临床科研,希望在学术上有成就,他都要能去。

现在中国说医药创新,临床实验数据不能造假,要不然所有新药都完蛋。我们想一想为什么临床新药要造假?大医院负责临床实验的,你问院长对这个重视吗?主治大夫把这个当回事吗?在一些医院确实很认真,但是有一些确实不那么用心。回过头来,卫计委等等相关的单位,我们对于临床实验这一块到底需要什么样的生态体系,让它研究出来的医疗器械、新药全世界都愿意接受,我们就走到全世界了。我们生物医药产业,医疗器材产业才能够真正在市场上,在全球市场上占有一定的地位。我们要跨过几个门槛,绝对是可以让人家相信,是安全有效的,是解决现在不能解决问题的,我们现在5.6%,我们说大健康10%GDP,真的是要好好思考。我们社会人口结构的改变,生活形态的改变,我们的社会资源应该往哪儿倾斜,不能只要GDP的4%,要是达到全世界最高的水平,最高的医疗水准,那绝对是不可能的,绝对是没有所谓的白吃的午餐。从经济学,特别是像《财经》这样的杂志来讲,应该帮助改变这个思想观念。

一定是社会的共识之下政策才能出台,刚才提到创新,除了有人买单之外,还要有法律的支持。像春雨医生的,后面的风险谁来把关?有没有好的风险制度的支持体系?这就是我们接下来谈法治建设是非常关键的,共识的建立。政策的更改加上法治体制的建立,我们整个医疗行业还有医药创新行业就能够在下一波改革浪潮上取得成功,这是我的实践,请大家指教。

 

对于医药的投资,这几年特别是生物科技的医药在美国非常受欢迎,因为它确实是全球性的市场。你要能够证明它有效安全,确实是要解决目前不能解决的问题,那肯定会有市场。我们经常会批评一个治疗丙肝的新药太贵十万美金,但是上市三年之后能到一百亿,谁来买单?我们又回到国内的医改,很多人在考虑到底我们有没有钱来用到这上面,您到任何百货公司,包括网上销售都有海淘了,但是你淘不了药,因为还有几关要过。

目前国家是鼓励创新,但是鼓励创新这几个相关部委要互相的协调和配套,像刚才王老师和朱老师讲的。这个药是九龙治水,这九条龙是互相喷水,而不是朝同一个方向努力,很多会有鼓励政策,但是鼓励政策能够吸引投资人进来,目前来讲要是做估算的话,特别在中国来讲你都不知道报销什么时候下来,医院什么时候进,医院什么时候能开药。当然像春雨医生,这样网上开处方药,那是下一个突破点。处方药在网上能销售,假药问题,报销问题怎么解决?我觉得还要继续突破,但是这个方法肯定是有的。

《财经》年会2016:预测与战略 由《财经》杂志、财经网主办,于11月17日-19日在北京举行。

(嘉宾观点据现场发言整理,未经发言人本人确认)

(编辑:wangxiaoxue)
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    王波明,财讯传媒集团董事局主席、《财经》杂志总编辑
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