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新加坡规划之父:人口无法控制 要注重中小城镇开发

本文来源于财经网 2016-07-22 17:11:00 我要评论(0
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新加坡规划之父、新加坡宜居城市研发中心咨询委员会主席刘太格

【财经网讯】“一个城市用再多力量控制人口都做不到,所以要注重中小城镇开发,把中小城市做得更好,人口就比较好控制”,新加坡规划之父、新加坡宜居城市研发中心咨询委员会主席刘太格7月22日在“新都市圈生态与未来城市峰会”上作出表示。

刘太格表示,在注重中小城镇开发的同时,超大城市人口可能仍出现不可控制的扩大,一定要双管齐下。

他还强调,人口不要控制,不能控制,只能是尽量控制,如北京、上海、广州目前的城市人口仍在无止境扩张。

以下为演讲实录

刘太格:各位贵宾们,朋友们,我真的很荣幸,今天被邀请来这里做一个演讲,感谢主办方给我这个机会。我的题目是怎么来的?我觉得规划是必须要高度一致,其实很多基本道理我们还未见得摸清楚,所以规划要做好,先要把基本的道理梳理好。

今天要谈这么几个事情,四十分钟内,我想把课题都提出来,介绍的深度就不是很深,准备的匆忙一点,请原谅。

我觉得规划还是在启蒙阶段,虽然我们不断的谈规划这两个字,把我的一些担忧做一个介绍。比如说在规划方案上要做什么,应该做什么,不应该做什么。这个原则、内容还没有说清楚,规划的技术还没有搞清楚。还有什么叫城市?城市是什么意思?是一只大象,还是一只猪,或者一只老虎,这个还没有说清楚。城市里面的各个部位怎么分割,没有交代清楚,交通怎么做比较合理化?这些问题都是必须要梳理好,规划才能做好。

所以,因为一个城市的功能的布置和人的器官是同样的道理,位置要比较恰当。同时规划的用处,各有各的说法,我们在沟通上都有问题。到底什么叫城市?什么叫片区?比如说九十年代国内提出“组团式”的规划,什么是组团,没有说清楚。组团式三个字更没有说清楚,规划方案也没有特别依据。

虽然我是想一定要把这些问题讲清楚,才不会成为挂羊头卖狗肉的不良的行为。

还有一个普遍的现象,城市有问题就觉得高科技可以解决,这是这样的。我们要把规划设计好,高科技只是一种辅助的功能。还有大家都很在意城市的形象,很多城市都把山推到,山水会受到影响,还有一些古迹。

大城市,中城市,小城市都有不同的身份,跟人一样,我们怎么样处理这个差异性。

城市的美不仅仅是物质的美,非物质,比如说空气没有污染,也是一种美。

我们做规划,到底规划的图纸是不是给了他们足够的深度,一般我们谈总规、详规,跟建筑比较,建筑设计要做到初步设计、施工图、规划的施工图是什么,我觉得也要认识清楚,这些问题都没有交代清楚。

建筑设计这个事情大家都很清楚,那规划怎么样启动,在合理的情况下启动。所以我们觉得在谈未来城市的时候,先要回顾这些问题。还有“宜居城市”是怎么一回事,这些理念你们都知道,我的看法是所有这些理念都必须要有,在同一个城市里面,同一个时机必须要有。

同时现在国内很多人在意功能分区,比如说污染的重工业要分开,这个是合理的。可是过分的分割就变成功能不会有互补。所以我经常说,西餐就是一个肉,一点菜和马铃薯,我建议肉、菜、马铃薯综合的做。现在规划面临的问题还是比较多的。

还有一点,这个讲的比较细,我想提到一个理念,到底我们做规划的时候,对于一个城市发展,需要考虑的是什么东西。我觉得最关键的目标就是给人带来宜居,给土地带来可持续性,一个是宜居、坚韧,一个是可持续,可运作,要把这两个事情做好,左边是人,右边是土地。而且做规划的同时考虑这些,历史、家园,生态都要考虑进去,右边是硬件,左边是软件,他们有互补的作用。而且右边是跟政府的政策、战略有关,左边是技术和设计有关的,这两者要相配合。

我今天发言的标题就是这样,左边的政府的政策要明智行政,执行,右边的要明智规划,左边要有合理的价值观,右边要有一定的科学性和艺术性,所以一个政府要把城市做好,这个已经是高度简化的处理方式。所以我们在右边做城市的硬件的时候,要同时考虑硬件给这个人的生活带来什么样的影响。

小结一下:明智化的规划要认清城市空间结构,用词的定义,治城市病的工夫,城市的形象做的合理化,宜居城市的多元需要同时考虑,而且图纸的表达要有足够的深度。

我为什么提前面的问题,因为跟你们理解的,我过去在政府花了二十四年的时间研讨新加坡的事情,新加坡政府交给我一个城市规划的实验室,我在政府二十四年的期间做了许多城市的探讨。现在在公司也是不断的做城市规划研究工作。

69年,那时候我只有31岁,探索,慢慢的充实、优化,现在反思过去的一些想法,再做规划。所以今天下午谈的课题是以我的工作的背景来给你们提供一些意见。

这个意见怎么来的,我想给你们看看新加坡政府给我什么样的机会,把城市从一个很落后的样子,第三世界变成第一世界。

这里面有几方面的因素,一个城市要做好,政府政治领导是最关键的,怎么说新加坡从第三到第一世界呢,因为英国殖民政府留给我们的是“破陋,穷困,落后”这六个字,当时四个人里面三个人住在这种房子里面。现在经过政治领导的用心的处理,我们有了新的商业中心、工业园、住宅,文教设施,交通。同时我们对联外的沟通很重视,值得一提的是用红屋顶的地方都是永久性的建筑,是不允许拆的。

我们除了开发之外,也同时做保护,所以不要只想着开发,同时也要考虑保护历史、街区,生态环境,甚至于海底世界。

有了这种保护,城市的特色就特别明显,其中最重要的是,在过去政府不重视老房子保护的时候,所以政府和市民都认为这个老房子是不值钱的,是应该被拆的,是羞耻的。后来法国一个建筑师他受不了这种样子,就花了几千块钱把这个房子的外表粉刷了一下,里面还是乱七八糟的。这个做完了,新加坡政府和新加坡人突然发现我们在城市里面有许多的宝贝,这个道理怎么说,就是灰姑娘,没有洗澡,穿破烂衣服的时候好象不美,一洗澡,穿一个美丽的衣服就是美女,所以灰姑娘的故事在国内比新加坡的姑娘更美,更青春。你们到新加坡看看,一方面给城市带来特色,另外一方面体现我们的社区组合和历史来源。

要把这个事情做好,政府一定要认清现实问题,要治本而不是治标,而且要敢逆流而行,因为我们当初是非常落后的一个城市。后来我们觉得还是不得不采用一些西方专家顾问团的措施,现在是西方专家来新加坡看看我们怎么把它做成这样的。所以追寻时尚,必要时逆流而行,我们要吸取民众和社团的意见,但是不要躲在舆论后面。

专业人士也要理解问题的真正的根源,努力学习,规划本身有许许多多的工作要做。一方面我们要面对未来,很关键的就是回顾过去,在学习过去累计经验的情况下来找创新的工具。

这里面提一下,规划图纸看起来是无辜的,就是一笔联起来,我想提醒的是每一笔一划都是用钢筋书写的,如果按照这个方案建城市,就变成钢筋水泥,如果这个方案做不好,钢筋水泥也就做不好,所以我们的规划设计责任非常重大。

幸亏当时的政府领导给我许多空间,自由学习的空间,我就把新加坡当做一个规划的实验室,实验一些理念在新加坡使用,现在回看起来是有许多合适的原则。

很多人觉得新加坡政府是很强势的,我觉得新加坡政府的工作就是有严格的部分,定政策,把握资源,做宏观的,这些工作政府听取民意之后来做,中国政府在这方面有特殊的优势,欧美国家很难做到这种情况,这句话给你们一个鼓励,中国要把城市做好,这个条件在全球来讲,除了新加坡之外,其次就是中国。我几乎每个月来,我看到了中国的条件非常好。

政府的责任是设计一个完善的生活的舞台,让人民比较自由的表演精彩的人生戏剧。不过很可惜,这种优越的条件在中国经常没有充分的利用,一般常见的状况是这样的,政治领导太热衷于建筑设计,所以就把精力放在建筑设计,结果政策、宏观的总规等问题,因为时间不够,精力不够,就没有做好。没有做好,企业怎么办,只要向政府提出建议,这样整个城市的系统就被搞乱的,所以这个是现实的情况,我希望我们尽快把这个问题纠正。

所以规划最关键的,我想要做好这三个方面:城市,新城和中央商务区。这三个事情做好,城市就可以做好。一个城市就好象一个人体,有手脚,有手指,大小不等。用一个家族来说,一个城市就像一个家庭,分割成片区,家长下面还有年轻人,还有儿童,城市的人应该在两百到五百万,片区人口在一百万上下。我为什么用两百到五百万人呢,如果一个城市就像一个家庭,一个家长25岁以上,但是比较能够自立,其他的人口比较小的地方,功能不齐全。中国有很多的超大城市是两千万甚至以上的人口的城市。

城市下面有片区,片区下面有新镇,下面还有小区,把若干个城市综合起来,这个有一点像上海。比如说京津冀,或者珠三角,我就提出城市联合的理念,不要当做一片,里面有相对独立的单元。

所以城市族群,从新镇到片区到城市,再上来就是星座城市,再上来就是珠三角和京津冀这样的许许多多的大小城市,有的类似于星座城市,有的是单一的城市。我们用城市银河,给人很深刻的印象,这不是没有完全依据的,因为京津冀的城市夜晚是这样的。

新加坡我们是一个城市,要独特、要卓越。卓越就是世界水平,而且是有我们的特色的。后来接班人想做一个适合居住、工作、游乐的城市,我觉得要求太低了,应该是适合居住、工作、娱乐、学习和交通,交通很重要,而且是健康、美丽的城市,就把这个愿景提升了。

指标呢,本来我91年做总规的时候,人口320万,到了2091年达到550万,没有想到2015年就达到了554万,这有一个教训,一个城市你再用多大的力量去控制人口都是做不到的,北京上海广州的人口还是无止境的扩张,所以是很知道现在国内有城乡一体化,注重中小城镇的开发,这个工作必须要做,而且非常重要。在这同时还要做一个准备,超大城市的人口可能还是不可控制的扩大,所以一定要把这个事情双管齐下,把这个事情处理好。

做规划,要从远做起,做新加坡我们想作一百年的规划,但是20年就达到了人口的规模。新加坡是有国界的,结果还是控制不了人口的增长,做规划首先谈保护,然后谈发展,一切的方案起点是人口,要先确定50年,70年以后人口是多少,按照那个人口做后面的规划的工作。

有了人口之后,我们就知道规划的地方是一个超大城市还是一个城市,还是一个镇,还是一个村。不同的技术来处理,这些技术文化都要交代清楚,城市才可以做好。

很关键的,前面已经看到了,城市族群,要把这个城市分割成里面的细胞,不同的细胞,比如说不同的设施配套等等。不同的城市的中心,最高级的是中央商务区,再其次是片区中心,再往下是卫星镇中心,而且重大的城市的器官,尤其是机场、火车站,重工业应该放在哪里,应该要在开始做的时候就想好,还有路网和地铁。

什么叫城市呢,大致的内容应该是这些,又要有路,要有工业,还有绿化带,快速路,商业中心,而且商业中心要布置的合理化,要有地铁线,我们可以这么说,如果可以帮我找一个平地,300平方公里,我可以用这个方案建立一个300万人口的城市。

新加坡有了这么一个基本的模式,先把城市的结构做好,刚才理想化的城市群,先把这个结构适用新加坡的现状的结构,还有把其他的这些内容再加上去,这是比较主要的工作内容,最后才把规划做好。

我经常说你们每个城市都有自己的“紫禁城”没有任何人敢把北京的紫禁城拆掉,建一个现代的城市。可是在许许多多要城镇里面,从新加坡来看,老建筑的价值不低于紫禁城,我觉得每个城市都有紫禁城。

而且世界上没有两个城市的山水是一样的,可是我到了很多的城市,山想推就推,讲不出道理,河要拉直就拉直。

所以新加坡的这个小地方,我们还是分割成五个片区,各个片区都有自己的片区中心,片区底下有25个卫星镇,各有自己的镇中心,各自有小区,小区中心,其实不仅仅是商业中心,各城市的配套也是适度的分散。再加上快速交通、地铁线,还有刚才说的城市器官,这些都是所谓的明智化的规划,把问题想清楚了,才做决定。

把前面的叠加起来,这就是我们城市规划的基础,是系统中的总系统。有了这个,才把1991年想的概念做出来。其实我们所谓的概念,里面的内容是比中国的总规还要详细。

宜居城市要明智化处理,政府民间要有合作的关系,规划有愿景,还要有数据,所以我们做规划要全面的考量,所以整个新加坡的规划是这样来的。

每一个卫星镇都是按照这个基本的模式做的,这样的话,功能就比较合理化。小区里面还有小区的中心,小区底下还有组团。看起来很低调,要把这个理论放在现场就变化无穷,每个卫星城必须要有这些。

现在你们提出“产城一体化”,新加坡的所谓的卫星镇里面有就业机会,也有没有污染的工厂,所以未来的产城一体化,每个卫星镇的住宅占用面积大致在45%,其他的配置功能都有。有这么一个情况,每个卫星镇里面的生活,各方面的配套,都是每个卫星镇必须要有的。

模式做的好是很重要的,质量才会控制的好,新加坡虽然密度很大,可是我们在操作的时候,还有通过适当的规划的手法给人一种错觉,不觉得新加坡是高密度的地方,我们的土地很有限,在选择绿化地的时候非常小心,所以给人一种错觉,以为我们是用了很多的土地做规划,这种功夫在规划的教科书上是没有的,不过这个是很有必要做的,尤其是亚洲城市,我们的人口密度非常高,这种错觉的功夫还是有必要的。

今天为什么提新镇,新镇是城市基本的砌砖,如果每个新镇做的好,城市就会很宜居,这些经验提出来跟大家共享。

你们去新加坡看我们的公共住宅,看起来就是高楼大厦,可是在硬件的背后考虑到社区的配套、环境、生态等等,在硬件里面都考虑进去了。

再看中央商务区,中央商务区这句话在很多人的口头上,但是里面需要什么东西,还是没有说清楚,我们的中心区里面有未来的中央商务区,所以中央商务区跟周围的环境有关系,要梳理好与交通的关系。

通过过去几十年的经验,提出了一些规划的想法,现在我听到很多的规划师说,这个社会是千变万化的,我们哪有可能预测这个城市将来怎么发展,这句话我是不认可的。我觉得人类的生活的基本要素是几千年不变的,所以我们规划师要抓住人类的生活的最基本的要素,来把这个规划做好。

从远到近,从大到小,人口只怕预测的太少,不怕预测的太多。而且在做规划的时候,很有必要把规划方案做的比较容易使用,不要说因为这个设备太复杂了,我们的城市规划做的很复杂是应该的,这句话也不对。我们的生活越复杂,我们的规划要越简单,方便使用。

规划方案要系统化、阶层化,城市形象要从规划开始。另外一个所谓的明智化的规划编制,主要是什么?三个因素:正确的价值观,科学性和艺术性。做规划,真正的领导要有人文学者的心,规划师要有科学家的胆,规划就是一个很大的机器,装置好。一个城市不光是机器,还有艺术家的眼光。

人文学者的心,要高瞻而踏实,而且要考虑到人民宜居,土地的可持续性。我大概提出了十二个条件,我们做城市的目标,最后就是特殊项目,标志性建筑在最后,要把前面的根本性的问题处理好。

我们做城市规划,最终的目的不是经济的发展,这个是必需的,最高的境界是为市民、为民族带来高度的尊严,这是最高的目的。

科学家的脑,为什么重要,他是一部巨大的生活的机器,这个机器做不好,就有水灾,污染、交通堵塞。艺术家的眼,是要跟土地关联的。左边的女士打扮是有珍惜性的人做的,右边是没有情感的人做的。你说规划师做项目会像右边的规划,规划师一般都是大学毕业的,难道会做不近人情的事情吗,不会的。

总的说起来,这三件事情,有人文学者的心,领导们要有对城市生活文化的了解,有了这样的条件,这个城市可以带来心灵美,内在美,就像一个人有学问就是内在美,一个人的身体健康是内在美,这样这个城市的市民就对这个城市有相同的理念,这个城市既是艺术健康的,又是美的。

政策与法令做的好和做不好,短期内就可以知道,城市功能要二十年后才知道,城市形象要二十年后才而验证。一般人专门做建筑,短期内就可以鉴证。现在很多有关城市的理论和城市的形象的理论到底对不对,很难说清楚,所以你们在听取这些理论的时候,包括我今天的理论,都要仔细的思考,到底是正确的还是不正确的。

如果有这个价值观,科学性和艺术性,从规划的操作的角度来看,愿景、总规、详规到城市设计,在新加坡我们每个阶段都把基础设施规划出来,我们很在意城市的功能,同时也把法规,招商做的很好,然后到开发。我是觉得新加坡有今天,一个很重要的因素是我们有一个很完善的公共住宅政策。公共住宅是大量的提供,所以公共住宅建屋发展局,一方面做规划和建设,一方面做大量的拆迁,大量的清除土地,把土地提供出来,一方面建设公用住宅,一方面做其他的开发。所以新加坡有今天,我觉得这是很重要的,更重要的是这个政策有高度的区划作用。我希望你们国家对公共住宅的建设也做一个深入的考虑。对你们的城市的发展有很大的意义。

带来什么样的意义呢,一个是比较全面化的价值观,一个是城市功能的完善,而且公共住宅里面也做了许多事情降低小型汽车使用的必要性,而且提供了建设的用地,保证新加坡公民都有房子住,从而促进经济的发展。

比较常见的比较不幸的,规划做的不完善,基础设施没有系统化的做,招商做的不错,在不完善的规划的基础上事倍功半,公共住宅政策不完整。这样的话,要把城市做好,要拿出来的力度就要比较大。

还有整个城市的规划过程来讲,比较常见的情况,市领导有决心把城市做好,就一个考虑,标志性建筑,这个城市永远做不好。有一些比较用心的还考虑城市设计,也是不行的。有的考虑小范围的详规,也是不行的。要把城市做好,要考虑总规,详规,要考虑工程设计、法制等等等等,而且还要考虑前面的许许多多的市民的要素的专家的理念,人口的估计,城市的模式,软件的估算,新加坡为了城市构建的需求,政府花了四年去算,才开始做规划。

这个过程是很漫长的,可是四年对一个城市的生命来说还是比较短暂的时间,可是这样我们就可以一劳永逸,把这个城市做好。

城市是先做系统才做项目,而且要合理的去做前面谈的理念。还有如果把规划做好,就成全了许多城市的要求,做的快,做的多,做的好。新加坡这么做,是不是有收获,第一,过去人口是现在人口的一半不到,这是我们的环境改善了。新加坡的密度很高,可是宜居性也是很高的。生活质量在亚洲第一,生态环境亚洲第一,宜商是全球第一,而且好几年都保持着。做城市的,对经济发展很重视,对人们的生活多元化也很重视,所以新加坡这么一个小地方,在夜生活方面也是有一定的地位。

总体效果,我们的生态保护的好,环境方方面面都控制的比较好,基础设施很完善。从60年到85年,我们已经做到没有无家可归者,没有贫民窟,没有城中村,这个在世界城市群里面还是很难找到的。

经济繁荣,82%的市民住在公共住宅里面,市民自己有房子的百分比在91%到93%。生活安全、简易,这个是通过规划,特意的把城市规划简易、舒适来使用的。

同时,把规划做好,有很难想象的事情,这个城市有30个高尔夫球场,吸引外国人来投资,让他们在球场上一边打球一边谈生意,是有经济价值的。新加坡的经验可以复制,前面谈的规划的原则,就好象是语言的文化,是在任何地方,任何城市,无论是大小,新老城市都是可以使用的。

所以我经常跟朋友说,你们要找全国性的导游,你来找我,因为我去过很多地方。有小社区,卫星镇,有片区的。国内我去了30多个城市,其中襄阳这个地方我也做了历史街区的规划,把这条道路梳理变成了这个样子,道路断面做的合理化,建筑立面不是全部拆掉,而是在原有的基础上做,广告招牌,我在国内看到很多街道的改造,把沿街边的建筑,外墙拆掉,做一个比较规整的传统式的建筑,看起来好象是舞台上的布景,看着很虚,我说不建议这么做。

珠海,沿路20多公路的景观做好,里面要处理的多元化,立体绿化等等,还有建筑高度的控制,经过这样的梳理。做了这样的设计。还有重庆的广阳岛我们是按照旅游小区做的,一般要求密度是比较高的,我就劝说他们把这个当做第一次浪漫的小岛来规划,做成这样子。来到这里的环境跟重庆非常不一样。

还有俄罗斯的一个卫星镇,气候很冷,他们是人少地多,所以不习惯住高楼的,我跟他们商量,最后决定说这里的房子一般是六层,最高不超过九层,因为他们的消防只能应付九层高的建筑,超过了就没有办法。这个不是问题,他们人少地多,可以这么做,基础设施的费用就比较大。

青岛的蓝色硅谷,原方案,我们稍微梳理了一下,按照城市细胞的理念做的,而且跟山水结合的比较融洽。

襄阳,我们帮助他们做了一个新的方案,远期的方案,这里面分若干个片区,因为很多人说我们做这个方案怎么配合现状呢,其实我们做的每一个方案都要配合现状,要尊重现状。在现状的基础上再扩建城市。

这里面有四个片区,片区1,这是襄阳的老城,为了表示尊重,就称之为片区,其实他的原始规模是不能称之为片区的。这里面分若干个卫星镇,下面还分成小区,小区还有组团,给他们做了一个中央商务区的规划。

最近在西安,西安和咸阳,首先我们把历史古迹挑出来,保护起来,西安这个地方我们就建立起两个城市,西安和咸阳,还有三个片区,按照人口做组团。而且河道两边尽量不开发,做了绿化,有了这个起点之下,我们就在分成11个片区,这之下分成68个卫星镇,每一个卫星村里面都有商业的配套,工业区适当的分布。西安的城市面积非常大,这个做完之后在做比较详细的规划,就把原来的所谓的卫星镇的内容梳理好,甚至于把南部的丰东丰西更细化的做,西安的特色是有中轴线,又拉了一条中轴线,北边是新的中央商务区,南边是古城,是否可以沿着轴线的布局做,不同的风格的建筑,所以我的理解是这个项目还应该往下推动。将来这条路就变成了中国建筑历史的一条长街。

中央商务区现在做的更细了,内容和功能之间的关系还是比较复杂的。因为是一个中国的古城,我也不想把这个城市形象做的太像上海,应该有传统的风格。

刚才大概提出了城市的族群,前面谈的这些,尤其是西安的项目,超大城市,分成新旧城市,下面分若干个城市,下面有片区,下面还有卫星镇和小区,这样的话,功能就可以分散。而且每个城市单元里面都有商业中心、相关的基础设施的配套。很多的超大型城市没有这个思考的理念,就是摊大饼,老城区和中心区的交通压力就非常大。

北京现在有通州的项目,是否也可以按照这个现状,新旧城市的理念处理好。

最后是新加坡、中国规划环境的比较,中国土地国有,政府强有力,重视规划,这些都是巨大的优势。规划是很重要的,必须要做好。宏观战略要下决心做好。最关键的是碰到问题不要搁置,而是要面对现实,同时规划要重视精确性,原方案没有系统,经过优化之后,就可以看懂,天下太平。

过去工业时代前,比较慢,有机增长。

今天我们谈的是未来城市,其实过去的城市是比较尊崇自然规律的,今天因为有速度的问题,工业化,污染的问题,规划跟不上城市的需要,所以城市病就比较多。

未来我们面对的挑战比过去更大,学习过去人性化的经验,解决今天存在的城市病。为未来城市打好基础,在这个基础上,我们再引进新的经验。

中国城市做好,中国人口占全球的20%,我希望中国在不久的将来也有全球20%的世界名城。亚洲城市,因为我们还在迅速的开发,国家人口城市化的过程中,今后这三个国家(印度、中国、印尼)需要建设六个美国,如果做得好,造福全球,如果做不好,伤害全球,所以责任非常重大。

我今天讲的话有一点良药苦口,不过我想还是要讲出来,谢谢!

以下为回答实录

提问:你好,我是南方都市报的记者,我想请问超大城市的问题,您刚才也提到了超大城市的人口控制可能是一个城市管理者需要做的,中国这些超大城市比如说北京、上海已经到了承载力的上线必须要进行控制了,还是说因为现在的城市管理水平或者是规划上存在的一些问题,导致了城市病的各种各样的困难,您觉得超大城市现在应该有哪些措施来进行城市治理?谢谢!

刘太格:首先,我们要做一个决定就是人口不要控制,它不能控制,只能是尽量控制。第二,我是鼓励你们要中小城市做得更好一些,这样子人口就比较好控制。第三,你们还是要用心把超大城市的城市病解决好,今天我的这个演讲的内容就是给你们提出一些看法,就是怎么处理和超大城市的一些城市病的问题。

提问:刘先生您好,我是来自南方都市报的记者,刚才您有提到说想把北京做成一个星座城市,北京现在也在实行将要把市政府搬到通州,您认为北京建通州这样的副中心能给北京带来什么样的好处,能真正解决这样的城市病么?谢谢。

刘太格:我觉得要把北京的政府移到通州,这个是非常好的一件事,我听到了这个消息是有这种感受。不过我觉得不要把这个当做一个单一的问题,应该利用这个机会,把通州那部分的大环境修理好,而且把通州的大环境跟北京现有的大环境梳理好,把交通梳理好、环境梳理好,利用这个机会做一些根本化的、不是片面化的,根本性的城市改造的工作。

提问:刘先生您好,我是北京建筑大学的。现在全国都在推动TOD,我想这也是我们未来城市峰会的一个重要主题,您刚才也谈到了星座城市,您能不能讲一下星座城市跟TOD城市大概是一种什么样的关系呢?

杨中旭:吴教授是由美国来的著名的城市规划建筑方面的学者,吴教授向您提问TOD以公共交通为导向的城市综合开发和星座城市之间应该是怎样的协调配合的关系?

刘太格:公共交通肯定在星座城市的考虑范围内的,这个问题我没有想得很透,比如说大西安的方案,从西安古城到咸阳,起码要坐地铁又或者路途比较远,也许会坐城际交通。这个工程是没有问题的,我把这个线理清楚了,之后怎么实施,怎么取得巨大的效益。

(嘉宾观点据现场发言整理,未经发言人本人确认)

(编辑:wenjing)
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