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戴立宁: 人民币汇率市场化形成机制需不断完善

本文来源于财经网 2016-11-17 23:09:00 我要评论(0
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前台湾证券管理委员会主任委员、常务次长戴立宁

财经网 “ 人民币期货指数应该很快出来,让没有能力负担汇率风险的跟不愿承担汇率风险的有一个避险市场。与其花太多的时间去描述、去预测,不如为汇率市场提供一个有效机制,规避风险。 ”  前台湾证券管理委员会主任委员、常务次长戴立宁11月17日在《财经》年会2017:预测与战略”上如此表示。

以下为戴立宁发言实录:

戴立宁:台湾的经验说起来很不堪,对外的资金基本上都是很不堪,最后因为台湾整个金融管制开始放松了,所以这些基金就假借着外界的名义又回来了。因为这个钱很简单,你在国外熟悉这个环境收回来就很简单。你在国外成本很高、费率又很高。国内可能有人民币贬值的问题,卖了房子到美国去买房子,没想到美国房子纵使上涨也赶不上国内房子上涨。永远会有这个问题,尤其是国外的法律风险非常严重,台湾一家非常大的公司,结果一件很小的事情被罚了几十亿,听说国内的农行也有类似的情况,德意志银行更严重,所以想想看在一个相对陌生的,雾里看花的情况下,你想想很美,其实也许完全不是那回事。所以国际投资需要审视,需要相对来讲要做更多的研究。我觉得是说把国内的市场先顾好。

刚才曹总讲的话我非常同意,尤其他谈到现在市场里面,是把每一分钱都是从储蓄变成投资,在交易市场里面哪怕再活泼那都是换口袋,没有一毛钱进入到投资,而真正的整个的经济发展是靠企业赚点钱,所以我们不知不觉的,其实每个管理者都是好意,都希望这个市场好。所以他上市可以,你一旦上市身价百倍。这是一个非常严重的错误,假如我们把这个企业上市的标准定为低标准、中标准、高标准,初期大概是高标准,高标准会发生什么情景,就是绝大多数是没办法去,所以就变成造假的利润非常高,获得高门槛了,假的报表非常多,所以上市了以后当然业务会下跌,这害死了投资人。假如真的又怎么样?产业是有周期的,你在最高的时候正好是西洋产业,所以它过了高峰开始下落,因为你定准定的太高了,就会产生下落,所以高标准不管是真是假都害死投资人。另外所有的财务报表都是历史,不错,我们借助历史也许可以预测一点未来,但是未来毕竟是未知的,这就是为什么国内有非常未来性的公司在国内没有办法上市。所以我必须注重制度,我们重新去深思,国内有钱可以养一群专业的人重新做一个市场,让这个市场才可能更坚决。

戴立宁:我不敢当。人之将老,戒之在德。但事实上时代在变动,差不多20年前我在北大做过一次演讲,题目是人民币汇率应该何去何从,那个时候讲这个话是非常大胆的,但是实际上我想谈的是人民币汇率应该何去何从?我们希望我们的银行行长就像上帝一样,可以满足每一个人的愿望,因为人民币升或者几家欢乐几家愁,这是没有人知道的,它应该20块好呢,是6块好呢?7块好呢?还是8块好呢?没有人知道。我们让银行的行长扮演比上帝更困难的角色,当人行研究处处长在谈他是如何的辛苦,他当然不敢做预测,但是他如何去辛苦做一个最佳的汇率。但是我注意到他在演讲的时候说了市场,因为市场有一个很重要的东西。为什么?今天其实我还是能谈,我特别注意到人民币汇率有好几次的变动,其中有一次好像是从原来的固定美金开始一揽子货币,所以那个调整好像稍微多一点,2点多。那一天深圳有一家国内最大的圣诞灯的出口公司当场倒闭,我相信这家公司出口圣诞灯是国内最大的,当然也是全世界最大的,因为圣诞灯它的相对比例利润很薄,没有办法达到2%,所以他一年的辛苦一次汇率被调整就倒了。那我们遇到这个问题,请告诉我你该怎么板?哪怕说人行行长顾到这一头,顾不到那一头,所以我们与其预测,何不给人民币一个有效的市场机制,我谈的就是人民币期货指数应该很快的出来,我们让没有能力负担汇率风险的跟不愿意承担汇率风险的,有一个避险的市场,这是我们应该做的事情。我们与其花太多的时间去描述去预测,我很希望大家把自己本行做好,关于汇率风险有一个合理有效的市场,让他能回避。

假如我们想更上一层楼。一个孩子慢慢长大,长的最快,我的孙子一下子长到我们家最高,他13岁,但是他以后不可能用同样的比例成长。所以我们现在6点多看的是下降,我觉得是举世同钦,大家都很钦佩。你看看美国希望的多少?3.2,差不多我们的一半。还有大家对美国认为是说已经尘埃落定,其实特朗普这个人我突然有一点感觉,因为特朗普在香港翻为川普,在国内翻成特朗普,其实最好的翻译他好像是一个公羊跑进一个瓷器店,将来究竟会发生什么样的结果其实没有人知道。所以尘埃落定言之过早。必然会为未来的经济发生极大的振荡,未来世界是一个变动的世界,随时都在调整,再这样一个高度变动之下,不是说哪一个人,我们期望一个天才,一个上帝其实都不存在,与其我们回过头来我们希望有一个有效率的市场,时时刻刻充分反映,恐怕这个机制是我们国内最需要的,谢谢

戴立宁:我很抱歉我没有办法回答这个问题,因为我不是他,所以我不知道他为什么。举个例子,为了逃税的问题,为了掩盖实际收入的问题,或者其他种种。理论上来讲,因为我们知道国际贸易是竞争非常激烈的,相对来讲他的毛利是比较小,所以他经不起一次汇率的变动,所以当他毛利只有2%,你汇率调整一下变成2.5%突然升值,要知道收进来的是美金,但是回来以后付工资,付房租,所有的成本都是人民币计价的,所以怎么负担得了?我想每一个经营人员相对来讲,他外贸的比重比较大的话,他应该合理去考量这个问题。假如说我们有一个市场给予他的话,相对于汇率的风险而言。

我稍微说一下,大家可能不太了解什么叫风险,万一,一万不是风险,万一才是风险,因为一个不确定才是风险。所以当你到国际去的话永远会。佛罗里达这次是竞选争议最大的,所以佛罗里达好多人移民到墨西哥,那一年墨西哥兑美金贬值400%,怎么办?所以美国人上了当也不认输,他告到佛罗里达的法院,要求银行赔偿,这个案子是跟证券商有关。根据什么呢?他说外国的钞票就相当于国内的股票,所以你到这边来公募的时候要有公开说明书,公开说明书里面要充分披露,所以在有利和不利的部分都要披露,你只对有利的部分利息高,但是你从来没有警告过有汇率风险,所以说墨西哥银行败诉,要赔款。我这个话的意思就是我们必须要理解什么叫风险。

戴立宁:这个问题就是我刚刚讲的,我刚刚讲是我宁愿把川普的中文翻译翻作闯王,因为真不知道他会怎么样。因为传统上来讲他是一个生意人,精打细算,所以他对美国到处打仗,到处花钱痕布夷未然。他有一个很有名的,那我们不谈墨西哥建长城那个事情,他希望苹果电脑在美国制造,我的感觉他是对中国来讲,对华为来讲真是太好的机会,因为他到美国去,他现在的价钱应该是现在的苹果电脑的价钱,应该合理的推算会丧失竞争力,这是一个永远的问题。但是他可以在竞选的时候当做一个口号让大家兢兢业业,但是究竟怎么样没有人敢说一定会如何。他现在的班子很重要,他是怎么样的一个班子,所以我们可以看得到,他有一点已经脱离了传统的共和党制,但是他又不愿意遵循民主党那套做法,美国两党政治,所以他是一个异类。所以特朗普对于美国来讲是一种风险,对于国际环境来讲是一种风险,但是适应风险的能力是因人而议的。我常常讲金融业就是一个风险管理行业,但是为什么同样的风险你来做风险很大,我来做就风险很小,而且相对比较没有风险?为什么?

举个简单的例子,我走纲丝,你如果走会掉下去,但是受过培训的人对他来讲其实是相对来讲是风险很小,而且实际上也许根本没有风险。所以当我受过专业的训练,我彻底了解这个市场,所以你对汇率风险是非常大,但是对我来讲,让我们就业者去算这个钱,所以真正对于基金的期盼是希望基金经理人对特定产业要专精研究。

比如说关于电子行业里面就有一本书,那个杂志贵的不得了,但是专做电子领域的专家就买,我听一期要卖一百多块钱,但是就有人需要。这就是为什么基金是存在的。我稍微说一下,这个是我们说的信托,在金融里面两个很重要的制度,一个就是把它证券化。早期的证券化是在资产报表的右边,当然无本证券化就是股票,债权证券化就是债权系列,最早只是右边,但是现在的进展是左边也证券化。

举个例子来讲,为什么次贷会产生国际性的问题?就是本来是在银行里面左边一个长期的借款而已,因为他不放心就把它包裹一下变成一个债权,然后到全世界发行。这个金融的魔力就在这个地方,那个是个次贷,是个不合格的借款人,就是一个垃圾债权,谁买?谁也不愿意买,但是金融是个化妆师,我可以给你化妆,原来的垃圾债券就变成了好的债券。但是因为透过证券化他普及到全世界,构成世界性的灾难。

第二个很重要的,当然你都有点钱,但是自己管理很难,所以信托制度是我有个房子,比如在上海,你说好朋友我请你去管理,你替我出租,你替我修缮,假如价钱好的话你替我卖掉,这是一般管理所需要的。但是问题发生了,替你修缮也没有问题,替你出租也没有问题,但是卖的时候人家温妮这个房子是你的吗?你亿凭什么卖,因此常常错失最好的管理机会。简单,我把房屋所有权也转到你身上,这是信托里面更加好的一个层次,所以信托里面有非常浓厚的信赖,所以产生一个系列这些规范。所以当证券化加上信贷就是现在的基金这个行业,所以基金这个行业除了对专业的了解要更深刻以外,信赖要足以信赖,所以这是规范,不仅是自律,它对这些更细的东西都要特别了解。国内在我看来前途无限,因为太多的人没有办法了解,有太多的愿望,太多的市场,所以未来的基金业就是一方面你要了解自己,一方面让大家了解这是我的意思。谢谢。

《财经》年会2017:预测与战略由《财经》杂志、财经网主办,于11月17日-18日在北京举行。

(嘉宾观点据现场发言整理,未经发言人本人确认)

(编辑:wangxu)
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