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陈志武:不能因为存在问题而把资产证券化一棍打死

本文来源于财经网 2017-03-24 12:18:11 我要评论(0
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财经网讯 “资产证券化不能因噎废食,不能因为存在潜在的问题就把资产证券化一棍子打死。”3月24日,耶鲁大学、香港大学金融经济学教授陈志武在2017博鳌亚洲论坛“资产证券化的是与非”分会场作出上述表示。

陈志武表示,美国次贷危机的发生,不仅仅只是证券化交易链条拉的太长带来的结果,杠杆太高的问题出现相当程度上跟政治的介入也有很大关系。美国很多议员和政客在住房按揭贷款证券化的发展过程中,给相应金融机构施加了很多压力,微他们选区的选民提供更多贷款,让更多人买房子。

此外,次贷危机爆发很多人指责是因为华尔街金融机构不负责任导致的,但那些明明知道自己还不起钱却依然去骗银行去借钱的人是否也应该被指责?因此,陈志武认为,不要把所有矛头都指向华尔街金融从业者。

陈志武称,目前为止中国资产证券化主角还是大银行,他们实际上很早已经在做资产证券化了,比如理财产品、表外或者影子银行等,都是资产证券化,只不过没叫资产证券化而已,本质上已经是通过证券化方式把原来间接融资转变为直接融资。

以下为陈志武发言实录:

陈志武:谢谢吴总!讲三点: 第一:资产证券化是好东西,好处是多方面的,在人类历史上最早可以找到证券化是13、14世纪现在的意大利很多地方政府把债券合并在一起发行债券。再一个有名的资产证券化是美国独立战争以后美国哈密尔顿做的资产证券化,把原来几百只不同的借债合同合并在一起。

然后就是到了1970年的美国为了解决房地产借贷一般20、30年才到期,这样给银行带来很多流动性的挑战,为了减轻银行面对的流动性压力,把很多个人住房贷款打成包,对外发行,以这种方式让银行一方面不用担心流动性的问题,另一方面资金的供应量被大大的增加。这也是为什么这些年在中国关于资产证券化的讨论非常多。确确实实资产证券化能解决很多问题。

第二:资产证券化带来的问题。从2008年金融危机,尤其是2007年次贷危机开始表现的,把很多贷款,千千万万家庭的住王按揭贷款打成包,把整个交易链条拉的很长,委托代理的问题、不负责任的行为变得更加普遍,更加让很多的参与者不是那么太在乎。所以委托代理的问题是2007年、2008年金融危机以后大家谈的比较多。

我要强调的第三点就是不能因噎废食,我们现在用到的电等等也会打死人,中国220伏高电压很容易打死人,但是我们继续用电没有放弃。资产证券化也一样,用的不好可能会带来一些问题,但是它总的好的方面我们应该记住,不能因为有潜在的问题所以把资产证券化一棍子打死

陈志武:刚才前面两位嘉宾说到了是反映的一些方面,整个美国次贷危机的发生,不只是证券和金融行业,特别是证券化交易链条拉的太长带来的结果。相当程度上杠杆太高和那些问题的出现也跟政治的介入有很大的关系。 因为,我知道一般的媒体讨论,这些论坛的讨论不会把过度的加杠杆,给很多没有还债能力的家庭、住房按揭的放贷也好,一般的不会把这些跟政治联系上。

但是过去十几、二十年,从方方面面的跟踪了解让我也知道,像美国国会很多议员和其他的政客 ,在整个住房按揭贷款中,不管是证券化还是其他的发展过程中,给这些相应的金融机构很多压力。给他们选区的选民提供更多的住房按揭贷款,让更多的人可以买房子。所以这只是金融从业者带来的问题?是这样吗?肯定也不是的,跟政治有很大的关系。

另外一个,实际上从人类金融行业发展历史来看,整个过程就跟技术领域、实体经济领域专业分工越来越细化完全是一回事。大家稍微简单梳理一下的话,人类几千年已经开始,最早的时候都是最简单的借贷。用钱的人和出资的人直接进行交易,后来有意大利佛罗伦萨出现银行和中国的票号的出现,这样出资方就出现了银行,银行最初自己承担的风险很多,就是银行自己要承担很多风险,这样交易链条拉长,委托问题不至于过多的放大。

后来投资银行出来性质又变了,投资银行和一般的商业银行不一样,他自己不一定承担太多的风险 ,只是撮合买卖双方做成这个交易。现在我们一般不会把公共基金行业和证券化看成是一回事,实际上本质是一回事。

陈志武:这是一个很大的话题。一方面中国目前来看不管住房按揭贷款还是企业发行的债券和借的钱总的来讲期限都不是太长,大多数贷款都是五年以内,超过五年债务的比例非常少。 相对而言,在这样背景之下,期限度这么短,证券化能带来的好处相对比较有限,如果说大多数债务是30年或者是50年,对于放贷的银行和其他的放贷机构来说有更多的流动性,二级交易市场和其他金融工具帮助他们得到更多的流动性。这是第一个方面。

第二,目前为止中国资产证券化这些大的银行还是唱主角。这就有一个悖论了,一方面主要的银行是做各种放贷的提供资金方,由他们再来做资产证券化,当然他们实际上已经在做资产证券化了,他们多时候是在这样做的。像我们说的理财产品、表外或者影子银行等等,都是已经做资产证券化了,只不过不这么叫而已,本质上已经是通过这种方式把原来主要是间接融资的转变为直接融资。

最后强调一点,因为今天这个单元主要话题是资产证券化,资产证券化是不是这一轮次贷危机、金融危机主要的起因?我想在座很多朋友可能看过一个电影,美国前两年比较流行的《大空头》国内中文应该是没有引进。看那个电影的时候,我二女儿还在读大学,看完以后我问她,这个电影给你什么印象?

她说主要印象就是做资产证券化的华尔街金融行业的人那么不负责任,把那些钱先借给还不起钱,没办法有能力还钱的家庭,甚至借给一些狗,然后不管怎么样打成包以后,给外面人销售。这个电影中心思想就是这样华尔街的人不负责任制造了金融危机。我问我的女儿说,怎么没有人去想,有那么多人明知道自己没有办法还钱,但是还是要借过来几十万美元去买房子?

这时候谁责任更重。是明知道不会有钱还本的还要去借的人,这些人更应该受到指责?还是华尔街的人贷款?华尔街这些人不奇怪,因为他们把千千万万家庭的贷款打成包,他们当然对每一个家庭实际情况完全清楚,所以谁更应该被职责?所以回头想想关于这一轮金融危机没有人指责这些明知自己没有能力还钱的人还要去骗银行和金融机构的人,在我看来这些人更应该负更多的责任和受到指责。目前为止反而把所有的矛头都指在华尔街金融从业者上。

问:我来自腾讯财经,想请教一下陈志武老师,西方市场有比较完善的评级制度,比较公开,在一定程度上给大家能提供参考,中国评级市场不那么完善,而且中国是一个买方市场,中国机构倾向于用自己的能力做风险评估和定价。中国的这个模式能不能走出一条新的道路,你觉得有更佳新的方式解决这个问题吗?

陈志武:这个问题是很好的一个问题,如果是买方来给评级公司支付费用,付费的话就有一个搭便车的问题,这不好解决。特别是很多债券如果针对于大众来发售,你要每一个使用方、买方都去付费,可能很多时候他们会觉得费用太高,不愿意支付。这也是为什么美国过去这么多年发展的信用评级行业,主要是卖方支付费用。我们都知道卖方支付评级费用带来的问题解决评级公司肯定要给债券的卖方尽量高的评级,否则卖方不愿意付这些钱。

如果买方的话,就好像我们呼吸空气一样,如果每一个人都为我们在博鳌呼吸的空气付钱的话,我猜博鳌论坛每一年不会有几个人来了,但是只要博鳌论坛赞助商为博鳌这些设施包括空气支付钱的话更多的人都愿意来。所以这两者的挑战、付费由买方支付存在搭便车的问题。 由卖方来做,就是有美国次贷危机发生之前的的问题,所以平衡点到底放在什么位置?也许两边都应该付点钱找到一个中庸的解决办法。

问:新浪财经记者。有一个问题想问一下陈老师和李老师,怎么看待当前中国社会网贷乱象,我们知道网贷虽然提供了一些比较小额贷款,但是深入中国的各个方面,包括贫民和校园,网贷是高密和无须担保抵押,这个现象发展下去会对中国经济带来什么影响?为什么会存在生存土壤,你们怎么看这个问题?

陈志武:我觉得这个可能要做一个区分,刚才李老师说到的,主要是集资这一面。从网贷放贷这一方来看,它的社会价值、普惠性是非常非常高的。所以我是觉得高兴的看到,这些年借助互联网金融的名义,民间金融终于被打开了,因为网贷公司提供服务的对象是千千万万年轻人,还有普通老百姓,他们得到的贷款的金额也许就是几千,几万块钱。但是给这些客户、给年轻人和普通老百姓提供的好处是非常具体的,而且很多时候是非常重要、关键的。

所以总的来讲,尽管网贷或者是原来叫P2P的这种机构,他们做的金融资金业务额并不是很高,但是它的受众面非常广大。所以也许,为了解决刚才李老师说到的这个问题,一个最好的办法就是这些网贷公司给谁放贷,由他们自负盈亏。但是他们集资,资金的来源方不应该是来自于千千万万个老百姓,因为过去几年到处看到一些地方贴着广告,把你5万块钱、10万块钱放在我这个网贷公司,每年可以给你30%、50%的回报。

市场到处贴着这种广告,明显把金融知识和承受风险能力不是很高的老百姓的钱骗过去了,所以这块要堵住管住。一个理想办法就是那些网贷公司他们资金来源,主要是从这些保险公司和大的金融机构,尤其是这些银行而来,由他们提供资金。但是放贷这边的受众应该是这些千千万万的老百姓。 所以按照这个格局去做的话,可能会把骗局的空间可以控制在一个更小的范围。

(嘉宾观点据现场发言整理,未经发言人本人确认)

(编辑:daisongyang)
关键字: 陈志武
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