吴小亮:《民办教育促进法》的修改允许了盈利性教育机构的出现

本文来源 财经网 2017-12-09 16:16:00 我要评论(0
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国浩律师(上海)事务所高级合伙人吴小亮 

财经网讯 “民间对于《民办教育促进法》的修改会有这么大的呼声在于,它的修改意味着允许申请盈利性的教育机构,可以选择成为盈利性的学校,或是盈利性的公司。”12月9日,国浩律师(上海)事务所高级合伙人吴小亮在“三亚·财经国际论坛:全球治理挑战与中国角色”上如此表示。

吴小亮还区分教育中的两个法律概念:一是公立学校和私立学校。在法律层面,从出资人的角度可以区分公立学校和私立学校。即,钱是从民营资本还是国家拨款中来。第二,教育的载体问题。学校的法人是民办非企业法人,在民促法出台前,除上海外,我国严格意义上没有公司制的学校。

以下是发言实录:

吴小亮:我都很着急了,作为律师说一个小小的话,今天叫做民办教育发展之路,我们几个嘉宾在下面讨论的时候,我以为是资本之路,遭到别的嘉宾的嘲笑,还是发展之路比资本之路好,刚才秦老师讲到资本和教育的关系,我不是教育专家,但是我参与很多跟资本有关的事情,所以刚才为什么特别着急,我先要澄清几个概念和定义。第一个,大家一直在说公立学校和私立学校,包括刚才主持人也问我,有什么区别,今年实施的《民办教育促进法》里面,其实把中国跟教育有关的载体,从出资人的角度分成两类,刚刚刘总说的我钱从民营资本来的,还是从国家拨款来的,等于作这个分类,这是一个从举办者和出资人的角度,比如从学校,这个叫举办者,那到底钱从哪里来,从出资人的角度,如果我是公司制,就是股东是谁,所以这是第一个概念的澄清。第二个概念的澄清,我们一直在说教育,教育得有个载体,就是我们法律上一直在强调的法人,这个法人其实在一直以来,学校其实的存在叫民办非企业法人,我们一直说的学校,其实它不是到工商希望去拿营业执照的,它其实去民政部门拿一个民办非企业法人的执照。另外还有一类就是说,叫公司制的,其实在现有的民促法出台之前,严格意义上,咱们国家没有一家机构,除了上海以外,因为上海有地方性的试点规定,我公司制也可以做跟教育有关的事情,我的营业范围里可以加上我是教育培训机构,在别的省市,包括邦德所在的深圳都没办法做这种公司制的,正儿八经以股东的方式投钱进来,获得我的股东收益的这种组织形式。所以这两个概念就跟大家澄清一下,一个是钱从哪来的,还有一个主体到底是学校还是公司。

这两个概念澄清之后,大家可以理解,为什么民间对于《民办教育促进法》的修改会有这么大的呼声,因为在过去,民间资本拿钱和财政拨款,大家一视同仁,从资本的角度来讲,我投了这个学校,我不能拿到必要的资本回报,而是要变着法的,比如从管理公司的角度,或者从VIE架构的角度抽取我的利润,所以很多拧着的事,这个背景之下《民办教育促进法》做了修改,这个修改最本质上就是说,民办的教育是可以正儿八经的由非盈利的一刀切,变成我可以申请盈利性的教育机构,我可以要么变盈利性的学校,要么变盈利性的公司,这个是法规上特别大的修改。

主持人:正好你是这方面的专家,既然大家都有可以办盈利机构和盈利学校,为什么还要办非盈利的学校。

吴小亮:所以其实某种意义上而言,非盈利的就是国家来做,我相信在座的绝大多数做资本性投入的,其实都会选择我做盈利性的,只是刚刚李总也提到了从《民办教育促进法》的出台,到国务院的条例,然后乃至于到各个地方性的法规的出台,是一个漫长的时间,实际上9月1号到今天,其实也没有什么地方性的法规出来,所以地方性的法规慢慢推,我相信等到地方性的法规真的推出来以后,这些原来披着非盈利外衣的盈利性的学校,都会到教育局申请做盈利性的,其实非盈利,更多是不能而为之。

吴小亮:这个法规其实就是另出了一条盈利性的,最核心的,比如说第一,像刘总提到的,比如说培训机构,像这种培训机构,原来想拿办学许可证,你必须要去教育局申请,我要么是学校,我不是学校,我就拿不到办学许可证,所以那些培训机构不得不说我是非盈利的,同时再做一个管理公司,把这些利润拿出来,这是一类。然后幼儿园也是类似的,这种学前教育,甚至说早教,都是这类的。然后义务教育确实是不允许盈利的,但是除了义务教育以外,比如说有一些特殊的学历教育,其实法规也规定得很明确。

主持人:比如蓝翔技校是盈利还是非盈利的?

吴小亮:它应该是盈利的,包括蓝翔等等,所以我觉得我们更多的区别,甚至在幼儿园还有很细致的划分,比如说我到底是普惠的园,普惠园就不允许盈利,如果是一些没有放在普惠园的范围内,拿出来的这些就可以盈利。

主持人:你拿到的牌照是两个不同的牌照吗?

吴小亮:都是办学许可证,只是你的主体,你到底申请非盈利的,还是盈利的,是这个差别,但是证是一样的,都叫办学许可,包括我们在底下讨论的,无论是在盈利和非盈利的组织形式下,只有一张证。

主持人:作为家长,人家告诉我这是一个非盈利的学校,不一定是非盈利的。

吴小亮:原来是,以后不是这样的。两个架构下税也不一样,非盈利的不交税的,盈利的要交税,非盈利的用土地等等,就是有补贴的,教育用地是便宜的,盈利的就要正常的走国有土地的出让等等,我觉得这是两套监督体系。

吴小亮:你可以把湖畔更多理解为培训机构,红黄蓝基本上它的架构跟李总讲的差不多,因为基本上也是在今年9月1号之前,在美国上市的这么一家学前教育的机构,采用的也是非盈利采取合理回报的方式,通过VIE的方式,加盟费的方式,实现利润全部放在管理公司,然后管理公司再到海外上市,是这么一个架构。

(编辑:倪萍)
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